Viimeinen liike--> rähmälleen

Tällä alueella keskustelemme kaikesta mahdollisesta joka liittyy maalivahtivalmennukseen ja/tai maalivahtien harjoitteluun.

Moderators: Jukka Ropponen, juha, Jan, raZor

Viimeinen liike--> rähmälleen

Postby beaver » Fri Feb 04, 2011 9:06 pm

Kun tuossa huomattiin, että keskustelu herää henkiin, niin laitetaan lisää löylyä kiukaalle. Olette varmaan nyky maalivahtipelissä huomanneet, että mokke viimeisenä keinona heittäytyy rähmällen ns. x-asentoon ja yrittää torjua laukauksen esim. polkkeella. Usein onnistuukin esim. läpiajaosta.
Haluaisin tästä kommentteja. Mitä kaikkea tämä kertoo maalivahdista, joka esim. viljelee tuota ylenpalttisesti? Tuosta vain kommentoimaan.
Roppaa eteen...
User avatar
beaver
Lord of goaltending
 
Posts: 1131
Joined: Thu Apr 27, 2006 8:29 am
Location: Pirkkala

Postby da_goalie » Fri Feb 04, 2011 9:58 pm

Itsellä oli joskus alkukaudesta tapana käyttää tuota tekniikkaa vähän turhankin paljon. Usein syynä on juurikin tuo viimeinen toivo että kiekko johonkin sattuisi osumaan, mutta jos sattuikin kiekko tuurilla patjaan osumaan, niin mites otat sitten riparin.
Suurimpana syynä tähän "leviämiseen" saattoi olla se, että läpiajoissa yms tykkään tulla paljon vastaan ja sen jälkeen pelata itseni ulos tilanteesta kun ei malta odottaa että pelajaa tekee ensimmäisenä ratkaisunsa. Toisena syynä saattaa olla se että paketti leviää käsiin kun painopiste on väärä.
Itseänikin alkoi tuo tapa ärsyttämään, joten aloin miettimään miten pääsisin siitä eroon. Ratkaisu oli varsin yksinkertainen,pitää vain ottaa tilanteet rauhassa, antaa pelati pysyajan tehdä ensimmäisen ratkaisun ja liikkua terävämmin esm, V liu'ussa sivuttain. Kun paketti pysyy hyvin kasassa ei välttämättä tarvita näitä viime hetken X tyylisiä leviämisiä. Eli ehkä tuo tapa kertoo juurikin siitä ettei malta odottaa pelaajan ratkaisua.
Noh, loppupeleissä kuitenkin tuo leviäminen kertoo siitä että yrittää edes eksyä kiekon tielle. Mielummin leviää ja toivoo, että kiekko osuu johonkin kuin se että jämähtää perhoseen ja katsoo kun kiekko lipuu häkkiin :lol:

Itse en tosiaankaan tiedä asiasta omaa kokemusta enempää, syynä on ehkä se ettei ole todellista "mokkekoutsia" ollut muutamaan vuoteen, joten aika itseoppinut olen.
Jos jonkun mielestä olen mennyt nyt pahasti metsään niin korjatkaa ihmeessä, jos vaikka sattuisin oppimaan jotain itseäni viisaammilta. :)
kaikki kiinni, loput kulmiin
da_goalie
Resident goalie geek
 
Posts: 159
Joined: Sat Oct 04, 2008 6:04 am
Location: Lohja

Postby Mrtikka » Fri Feb 04, 2011 10:04 pm

ajassa 20.55 rähmälleen ja maalihan siitä tuli. Tahalteen en kyllä rähmälleen mennyt. Kirjoittelin asiasta pidempään aiheeseen: mv-jää, sektori laukaukset & maalille nousu

Video: http://www.youtube.com/watch?v=pi-_jDyHt1w
User avatar
Mrtikka
Resident goalie geek
 
Posts: 137
Joined: Sat Oct 04, 2008 7:39 pm

Postby beaver » Sat Feb 05, 2011 9:26 am

Vastaan tähän, vaikka et sitä erikseen tässä topicissa pyytänytkään. Puuttumatta puolustusalueen puolustuspeliin, mieleen tulee 3 kertaa katsottuani tuon kyseisen kohdan, seuraavaa lyhyesti. Olen siis tässä vaiheessa nähnyt n. 30 sekuntia maalilla pelaamistasi. Joten otappa varauksella tämä kommentti.
Ensiksi, jo olisit huolella lukenut pelin, niin olisit voinut tuikata helposti tuon kiekon pois vihollisen lavasta. Näitä sattuu. Siihen vaikuttaa mm. pelirohkeus, pelityyli, tilanne sillä hetkellä esim. väsymys jne.
Toiseksi, mikä tässä on oleellisempaa, mieleen tulee kaksi tärkeää sanaa. Toinen, joka on emimmäksenn harjoiteltu ominaisuus, on LIIKENOPEUS.
Mikäli harjoittelet niin, että pysytyt kehittämään sitä, niin se antaa sinulle mahdollisuuden toiseen tärkeään eli KÄRSIVÄLLISYYTEEN. Tässä tilanteessa kärsivällisyys tuolla liikenopeudella johti tuohon `rähmätorjuntaan`.
Vielä kolmas seikka, jonka haluan sanoa. Tekniikka periaatteessa on ihan ok, mutta parhaiten voit kehitttää liikenopeuettasi, varsinkin jäässä liikkumisessasi, lisäämällä oheisharjoitteluun keskvartalon harjoituksia, eli yksinkertaisesti sanottuna keskivartalon lihaskuntoa, ensin kestävyyttä ja sen jälkeen nopeutta. Näin lyhyesti täältä tällä kertaa.
Roppaa eteen...
User avatar
beaver
Lord of goaltending
 
Posts: 1131
Joined: Thu Apr 27, 2006 8:29 am
Location: Pirkkala

Re: Viimeinen liike--> rähmälleen

Postby no goalie no game » Sat Feb 05, 2011 9:20 pm

beaver wrote:Kun tuossa huomattiin, että keskustelu herää henkiin, niin laitetaan lisää löylyä kiukaalle. Olette varmaan nyky maalivahtipelissä huomanneet, että mokke viimeisenä keinona heittäytyy rähmällen ns. x-asentoon ja yrittää torjua laukauksen esim. polkkeella. Usein onnistuukin esim. läpiajaosta.
Haluaisin tästä kommentteja. Mitä kaikkea tämä kertoo maalivahdista, joka esim. viljelee tuota ylenpalttisesti? Tuosta vain kommentoimaan.

Itselle tulee monesti mieleen, että seuraako ne maalivahdit kiekkoa ollenkaan. Tai sitten se johtuu vain kenttäpelaajan taidoista, että saa maalivahdin sekaisin.
Ja sitten, kun ollaan jäissä ei tekniikka riitä enää lähtemään kiekon perässä , ja heitetään toivotaan- toivotaan x:ät. :)
-Pari helppoa alkuun, laukaisee mukavasti jännityksen... (Juha Taponen / Koovee)
User avatar
no goalie no game
Lord of goaltending
 
Posts: 1131
Joined: Wed Apr 26, 2006 7:18 pm
Location: Harviala

Postby rooep » Mon Feb 07, 2011 9:13 am

Pakko laittaa omaa lusikkaa vähän keskusteluun.

Videon maalillenousu maalissa haastettiin hyökkääjää oikein (vastaan), mutta jatkettiin väärin. 1) Ensimmäisen potkun (tolpalta) jälkeen paketti leves täysin - jalkojen etäisyys kasvoi mittasuhteisiin josta ei ollu paluuta.
Liikejärjestys oli väärä -> ulomman jalan venytys kiekon suuntaan -> potku tolpalta -> jalkoväli kasvaa liian suureksi.
Oikein tehtynä;
Potku tolpalta -> pidetään jalkoväli kohtuullisena, toisinsanoen paketti kasassa -> seurataan hyökkääjää yhdellä v-sivupotkulla kun paketti on vielä kasassa -> viimeisenä vaihtoehtona ulomman jalan selkeä esiintuonti.

Ja painotetaan vielä sitä, että viimeisen vaihtoehton saa käyttää vasta silloin kun laukaus on lähtenyt. Jos heität venytyksen ennen kuin hyökkääjä laukaisee, jätät maalintekijälle käytännössä avoimen verkon, kun venytyksen jälkeen ei ole juuri mitään tehtävissä. Eli venytetään viimeinen torjunta vasta laukauksen lähtiessä - ethän suorassa hyökkäyksessäkään heitä jäihin ennen laukauksen lähtemistä. Maalivahtipeli on kärsivällisyyttä, malttia ja oikean torjuntarytmin (torjunnan valinta) hallitsemista.
rooep
MV-friikki
 
Posts: 89
Joined: Sun Oct 21, 2007 8:43 am

rahmallaan

Postby Jamo Hautakoski » Mon Feb 07, 2011 3:03 pm

Moi
Hyva etta laitetaan taas vauhtia saitille !
Tuota rahmalleen menoahan nakyy todella paljon SM-liigaveskareidenkin toimesta varsinkin sivuttaisliikkeessa ! Aika monella huippuveskarillakin on pahoja puutteita tekniikassa naissa tilanteissa.
Oikea tekniikkahan on ohjata liike ylavartalolla ja lantion kaannolla oikeaan suuntaan ja vasta sitten potkaista riittavalla voimakkuudella. Ajoitus tietysti erittain tarkeaa.
Nain toimittaessa paketti pysyy kasassa ja tarvittaessa pystyy viela liikkumaan seuraavaankin tilanteeseen.
Sensijaan nakee maalivahtien lahtevan em. liikkeen sijaan venyttamaan jalalla josta seurauksena liike loppuu rahmalleen menoon ja hanskakaden haroessa epatoivoisesti tyhjaa ( hanskan puolelle liikuttaessa)

Oletteko panneet merkille saman ?

Jamo
Läskiä ja Lotinaa
Jamo Hautakoski
Resident goalie geek
 
Posts: 388
Joined: Wed Apr 26, 2006 6:51 pm
Location: Schoten, Belgia

Postby mokkevalakka » Mon Feb 07, 2011 5:04 pm

Kyllä on pitänyt silmään. Roeepin ja Jamon kirjoittamien epäkohtien poistaminen omien valmennettavien otteista on ollut yksi viime aikojen juttu. Kun pysyt v-asennossa tai terillä on aina mahdollisuus siihen seuraavaan torjuntaan ja pysyt pelissä mukana.
mokkevalakka
Resident goalie geek
 
Posts: 467
Joined: Sun May 14, 2006 2:57 pm

Postby Jamo Hautakoski » Mon Feb 07, 2011 6:14 pm

Mrtikka wrote:ajassa 20.55 rähmälleen ja maalihan siitä tuli. Tahalteen en kyllä rähmälleen mennyt. Kirjoittelin asiasta pidempään aiheeseen: mv-jää, sektori laukaukset & maalille nousu

Video: http://www.youtube.com/watch?v=pi-_jDyHt1w


Hankala tilanne torjuttavaksi. Huomio kiinnittyi siihen etta liikkeesi lahti vaaraan suuntaan. Potkaisit liikkeelle eteenpain ( yrititko tuikata?) ulos maalista, kun tallainen tilanne vaatiin ehdottomasti tiukkaa kiekon seuraamista, karsivallisyytta ja liiketta kiekon, ei pelaajan, mukaan; Pelaaja yleensa odottaa etta veskari lahtee liikkeeseen sivuttain ja yrittaa ujuttaa kiekon langista kun paketti aukeaa, toinen vaihtoehto yleensa on etta nostaa kiekon ylos maalin kattoon. Sen vuoksi on tarkeaa etta paketti pysyy kasassa koko ajan ja suojaa on mahdollisimman paljon koko ajan kiekon edessa. Aktiiviset kadet auttavat paljon tassa tilanteessa, niilla saa peitettya paljon kun tilanne tulee nain lahelle.
terveisin
Jamo
Läskiä ja Lotinaa
Jamo Hautakoski
Resident goalie geek
 
Posts: 388
Joined: Wed Apr 26, 2006 6:51 pm
Location: Schoten, Belgia

Postby Mrtikka » Mon Feb 07, 2011 6:44 pm

Jamo Hautakoski wrote:
Mrtikka wrote:ajassa 20.55 rähmälleen ja maalihan siitä tuli. Tahalteen en kyllä rähmälleen mennyt. Kirjoittelin asiasta pidempään aiheeseen: mv-jää, sektori laukaukset & maalille nousu

Video: http://www.youtube.com/watch?v=pi-_jDyHt1w


Hankala tilanne torjuttavaksi. Huomio kiinnittyi siihen etta liikkeesi lahti vaaraan suuntaan. Potkaisit liikkeelle eteenpain ( yrititko tuikata?) ulos maalista, kun tallainen tilanne vaatiin ehdottomasti tiukkaa kiekon seuraamista, karsivallisyytta ja liiketta kiekon, ei pelaajan, mukaan; Pelaaja yleensa odottaa etta veskari lahtee liikkeeseen sivuttain ja yrittaa ujuttaa kiekon langista kun paketti aukeaa, toinen vaihtoehto yleensa on etta nostaa kiekon ylos maalin kattoon. Sen vuoksi on tarkeaa etta paketti pysyy kasassa koko ajan ja suojaa on mahdollisimman paljon koko ajan kiekon edessa. Aktiiviset kadet auttavat paljon tassa tilanteessa, niilla saa peitettya paljon kun tilanne tulee nain lahelle.
terveisin
Jamo


Muistan, että tietoisesti en lähtenyt tilanteessa tuikkaamaan. Näin minua on joskus opetettu pelaamaan tilanteet. Liuku ns. "eteenpäin" ulos maalista. Mahalleen siinä tosin mentiin, se ei ollut homman tarkoitus.

Koen vastaavanlaiset tilanteet erittäin hankaliksi eikä oikein tiedä mitä niissä tekisi...
User avatar
Mrtikka
Resident goalie geek
 
Posts: 137
Joined: Sat Oct 04, 2008 7:39 pm

Postby Jamo Hautakoski » Mon Feb 07, 2011 8:37 pm

Mrtikka wrote:Muistan, että tietoisesti en lähtenyt tilanteessa tuikkaamaan. Näin minua on joskus opetettu pelaamaan tilanteet. Liuku ns. "eteenpäin" ulos maalista. Mahalleen siinä tosin mentiin, se ei ollut homman tarkoitus.


No. kannattaa unohtaa nuo opit ja opetella liikkumaan niin etta peitat mahdollisimman paljon maalista etka pelaa itseasi ulos tilanteesta.

Jamo
Läskiä ja Lotinaa
Jamo Hautakoski
Resident goalie geek
 
Posts: 388
Joined: Wed Apr 26, 2006 6:51 pm
Location: Schoten, Belgia

Postby Goalie#79 » Tue Feb 08, 2011 8:00 pm

Itselläni oli viime kaudella että jos tulee vaikea paikka ja vastustaja pääsee esim vetämään kiekkoa sivulle niin sehän oli heti mahallaan ja toivotaan että kiekko osuu patjoihin tai käsiin, mutta viime kesän "teho" venyttelyn jälkeen kun tuo spagaati on luonnistunut ei enää tarvitse heittäytyä jäihin.
(Penkki)Urheilijoiden aatelia
Goalie#79
Resident goalie geek
 
Posts: 177
Joined: Sat Jan 30, 2010 1:41 pm
Location: Jyväskylä MLK

Postby Blocker » Wed Apr 27, 2011 10:03 am

Tässä yksittäistapauksessa tasapaino on mielestäni suurin tekijä. Kehittyneemmille valmennettaville opetan v-liukuja, joissa maalivahti pystyy myös potkaisemaan itseään jäässä takaisin kohti maalia.
Videossa vahdin paino oli liiaksi edessä, joten rähmälleen heittäytyminen jäi ainoaksi keinoksi. Tasapainoinen liuku olisi mahdollistanut uuden terävän potkun (hieman enemmän maalia kohti kuin ensimmäinen ulos suuntautunut potku), jolloin etäisyys pelaajaan olisi pysynyt sopivan pienenä, mutta sijainti silti pelaajan ja maalin välissä.

Vaatii elastista keskivartaloa, Majava taisi keskivartalosta puhuakin.
Ks. Raskin jäässä pelaaminen.
Blocker
Lord of goaltending
 
Posts: 727
Joined: Fri Dec 01, 2006 8:04 pm
Location: Tampere

Postby Kotka » Wed Apr 27, 2011 6:37 pm

Kyllähän fyysiset ominaisuudet vaikuttavat torjumiseen aina todella paljon ja tässäkin ilman riittävää fysiikkaa ei homma ole kovin helppoa. Tuohon kun sitten lisää vielä sen, että lähtee ponkaisemaan suoraan ulospäin tolpalta, niin torjuminen on enemmänkin onnenkantamoista ja hyökkääjän kädettömyyteen luottamista.

Tämä sama jargonia pätee oikeastaan kaikkeen, eli keskivartalo kuntoon ja tietysti täytyy löytyä myös jaloista "potkua" liikkeelle pääsemiseksi. Sitten kun vielä opettelet peittämään maalin kropalla ja käsillä optimaalisesti, niin alkaa olla toiveita saada iso osa noista tilanteista kiinni. Kyllähän aina pitää päästä tietysti mahdollisimman lähelle kiekkoa noissa tilanteissa, mutta ei sen kustannuksella että ei pysty sijoittumaan keskelle maalia kiekon mukaan tai että tulee ulospelatuksi. Toisen potkun ottaminen nopeassa kulmanousutilanteessa on aika haastavaa, tilanteet tulevat korkeammilla miesten tasoilla sen verran nopeasti. Terävällä potkulla tolpalta lähdettyä vastaan on hankalaa kääntää liikkeen suuntaa sivulle mukaan tuohon kulmanousuun.

Fysiikkapuolen juttujen treenaaminen on helppoa, sen pystyy jokainen tekemään. Erilaisia maalintekotilanteitakin pystyy pelaamaan tietyillä "malleilla", joilla saa itselle sopivimmalla tavalla kiekon suurimmalla todennäköisyydellä kiinni. Pelin lukemisen taitoa ja pelisilmää sen sijaan ei saa minkään marketin hyllyltä.. En kuitenkaan tietenkään tarkoita ettei esim. "Mrtikalla" olisi sitä, vaan tarkoitan yleisesti.
Kotka
Resident goalie geek
 
Posts: 191
Joined: Mon May 29, 2006 9:35 am


Return to MV-valmennus ja harjoittelu

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 4 guests
cron