mv-jää, sektori laukaukset & maalille nousu

[graft72]

Vapaasti kommenttia tulemaan; liikkuminen, kädet, katse jne.
Videossa kolme veskaria.
http://goaliepro.com/fi/yhteiso/communi ... d=30318386

[Jukka Ropponen]

Nopean vilkaisun jälkeen ensimmäinen silmiin pistävä asia on tuo ylenpalttinen t-potkun käyttö. Olen itse valmentanut useita maalivahteja jotka ovat treenanneet t-potkua paljon ja monesti on ollut kuukausien työ saada heidät pois sen liiallisestä käytöstä.

Ongelma tulee jo tuolla nuorella iällä jolloin peli on hitaampaa ja maalivahdeilla ei ole vielä voimaa liikkua oikein. Tuolloin t-potku toimii, mutta kun ikää tulee ja voima kasvaa on tuosta pahasta tavasta vaikea päästä eroon.

Jukka

[Goalie#79]

Itse en ole eikein käyttänyt t-potkua vaan lähitilanteissa terävillä sivuttais potkulla. Jos maalilla ei ole tilannetta ja kiekko ei ole kenellekkään menossa vetopaikkaan viivan tuntumassa voin joskus laiskuuttani käyttää sitä.

[Ale]

T-potkutekniikat on hyvä opettaa junnuille, mutta kun ikää tulee ja omaa tyyliä aletaan muodostamaan, on ehdottomasti parempi liikkua sivuttaispotkuilla, joissa varpaat osoittavat kokoajan eteenpäin. (käytännössä siis kiekkoa kohden)

Tässä mv-valmentajalla on iso rooli ja hänen on oltava hereillä oikeaan aikaan valmennettavan kehitysvaihetta. Itsellä on Jukan tapaan kokemusta, että T-potkusta on TODELLA vaikea opettaa pois.

Joskus kuulee tässä yhteydessä, ja jossain muissakin sanottavan, että jos on aikaa, voi liikkua/torjua/muutenvain käyttää jotain tiettyä tyyliä. Mielestäni mv-pelissä kaiken on oltava johdonmukaista ja yhtenäistä. Ei siis tyyliin: " Jos tilanne on tämä, toimin näin, mutta tässä tapauksessa taas näin, jne.

-Ale

[Goalie#79]

No siis pelaan niin miten olen oppinut. En esimerkiksi ole koko aikaa perus asennossa vaikka kiekko olisi omalla alueella, riippuu tilanteesta mutta minulla on aina räpsä käsi samassa kulmassa ja jalat haara-asennossa, että jos pitää alan vain istua ja perus asento on valmis

[no goalie no game]

Ymmärsin pointin tuosta liiallisesta t-potkun käytöstä, mutta mietin vain että missä tilanteessa sen käyttö on ok. Tähän asti olen ajatellut että ns. pitkällä siirtymisellä, eikä tässä kuitenkaan tuo matka ole ainakaan lyhyin mahdollinen, toivottavasti ymmärrätte mitä tarkoitan.
Missä se raja sitten meneekään...

[yage]

Joskus kuulee tässä yhteydessä, ja jossain muissakin sanottavan, että jos on aikaa, voi liikkua/torjua/muutenvain käyttää jotain tiettyä tyyliä. Mielestäni mv-pelissä kaiken on oltava johdonmukaista ja yhtenäistä. Ei siis tyyliin: " Jos tilanne on tämä, toimin näin, mutta tässä tapauksessa taas näin, jne.
-Ale

Tarkoitatko, että kaikki pitäisi "opetella kirjasta?"
Eli mitään ei saisi tehdä "luonnollisella tavalla" vaikka se omasta mielestä tuntuisi toimivalta, tehokkaimmalta ja helpoimmalta tavalta?
Vai miten perustelet tuon johdonmukaisen ja yhtenäisen? Miksi?

Tulee lähinnä mieleen joku liukuhihnatyö, jossa mitään ei saa ajatella omilla aivoilla. Aivot narikkaan ja töihin.
"Tee nyt siten miten ohjeessa lukee, äläkä ajattele mitään.
Tämä on tyhmää, eikä tämä ole kannattavaa, mutta tee silti näin."

Lyhyesti. Ale, olen kanssasi erimieltä.

[Jamo Hautakoski]

Itse kiinnitin myos huomiota tuohon liikkumiseen t-potkua kayttaen. Itse en opeta liikkumista noin, vaan juuri niinkuin Alekin tuossa aikaisemmin selvitti. Yagen kommenttia kommentoisin senverran etta liikkumisen tarkoitus on olla mahdollisimman optimaalista, tarkoistushan on ehtia sijoittumaan mahdollisimman oikein kohden kiekkoa.
Liikkumista olemme analysoineet todella paljon mm. videoiden avulla jo vuosikaudet ja siita on kehittynyt tekniikka jolla minimoidaan turhat liikkeet jotka vievat aikaa ja maksimoidaan nopeus ja peittavyys.
Kun mahdollisimman optimaalinen liikkumisteksniikka on nain loytynyt ja tuloksia on tullut aivan huipputasollekin, niin toki silloin pyrtaan opettamaan tata tekniikkaa myos nuorille junioreille jotta he omaksuvat nopeimman, tasapainoisimman ja aina torjuntavalmiin liikkumistekniikan.
Kyse on siis liikkumisen perustekniikan opettamisesta ja omaksumisesta.
Kovin paljon omia eri variaatioita ei tuohon voi sotkea, ainakaan ilman todella perusteellista analysointia.
Peli tuo sitten mukanaan ne variaatiot ja harjoiteltu "liukuhihnatyo" tuottaa onnistuneita torjuntojai silloin kun likkumisen perusteet ovat hallussa. Alella on paljon kaytannon esimerkkitapauksia onnistuneen valmentamisen tuloksista jo usean vuoden ajalta.Viimeisimmat kuluvalta kaudelta.
terveisin
Jamo

[Jamo Hautakoski]

Ymmärsin pointin tuosta liiallisesta t-potkun käytöstä, mutta mietin vain että missä tilanteessa sen käyttö on ok. Tähän asti olen ajatellut että ns. pitkällä siirtymisellä, eikä tässä kuitenkaan tuo matka ole ainakaan lyhyin mahdollinen, toivottavasti ymmärrätte mitä tarkoitan.
Missä se raja sitten meneekään...

Maalivahdin alueella ja rajoilla liikkumisessa ei t-potkulla ole mitaan kayttoa. On olemassa paljon nopeampi ja optimaalisempi tapa liikkua, kuten ainakin kaikki GP-valmennuksessa olleet tietavat ( ja varmasti monet muutkin) T-potku on hyva ja nopea tapa lahtea liikeelle kun haetaan kiekkoa rannista tai muualta kauempaa maalivahdin alueelta.
Jamo

[goalie#29]

Videosta, osassa tapauksissa reenissä sopiva tempo, mutta mielestäni vähän rauhottaisin, jotta veskari pystyy liikkumaan oikeaoppisesti, eikä joutuisi kiirehtimään liikaa. Toinen asia on mailankäyttö kulmasta nousuissa. Poikkimailassa avaa ylös tilaa aivan liikaa, ellei kiekko ole todella lähellä. Ja maila pitkänä voi onnistua, jos sen osaa hyvin, mutta yleensä sillä vain avaa längit pahasti.

[goalie#29]

Ymmärsin pointin tuosta liiallisesta t-potkun käytöstä, mutta mietin vain että missä tilanteessa sen käyttö on ok. Tähän asti olen ajatellut että ns. pitkällä siirtymisellä, eikä tässä kuitenkaan tuo matka ole ainakaan lyhyin mahdollinen, toivottavasti ymmärrätte mitä tarkoitan.
Missä se raja sitten meneekään...

Maalivahdin alueella ja rajoilla liikkumisessa ei t-potkulla ole mitaan kayttoa. On olemassa paljon nopeampi ja optimaalisempi tapa liikkua, kuten ainakin kaikki GP-valmennuksessa olleet tietavat ( ja varmasti monet muutkin) T-potku on hyva ja nopea tapa lahtea liikeelle kun haetaan kiekkoa rannista tai muualta kauempaa maalivahdin alueelta.
Jamo

Katselin tälläistä videota Youtube - Skating Drills ja mietin, että eikö nämä tekniikat ole siis käytännöllisiä koskaan? Videon kaveri liikkuu hyvin ja käyttää T-potkua, mutta ei juurikaan sivuttaissiirtymistä.

[Ale]

Joskus kuulee tässä yhteydessä, ja jossain muissakin sanottavan, että jos on aikaa, voi liikkua/torjua/muutenvain käyttää jotain tiettyä tyyliä. Mielestäni mv-pelissä kaiken on oltava johdonmukaista ja yhtenäistä. Ei siis tyyliin: " Jos tilanne on tämä, toimin näin, mutta tässä tapauksessa taas näin, jne.
-Ale

Tarkoitatko, että kaikki pitäisi "opetella kirjasta?"
Eli mitään ei saisi tehdä "luonnollisella tavalla" vaikka se omasta mielestä tuntuisi toimivalta, tehokkaimmalta ja helpoimmalta tavalta?
Vai miten perustelet tuon johdonmukaisen ja yhtenäisen? Miksi?

Tulee lähinnä mieleen joku liukuhihnatyö, jossa mitään ei saa ajatella omilla aivoilla. Aivot narikkaan ja töihin.
"Tee nyt siten miten ohjeessa lukee, äläkä ajattele mitään.
Tämä on tyhmää, eikä tämä ole kannattavaa, mutta tee silti näin."

Lyhyesti. Ale, olen kanssasi erimieltä.

Siinä mielessä aivot pitää todellakin jättää narikkaan, että esim. juuri liikkumisen on tultava selkäytimestä eikä ajattelun kautta.

Ymmärsit minut hieman väärin, tarkoitin että on tapa liikkua mikä hyvänsä, on liikkumisen oltava yhtenäistä tilanteestä riippuen. Eli siis kiire tai ei, on mielestäni liikuttava sillä omalla, hyväksi koetulla tyylillä ja tekniikalla.

Ja miksikö? No siksi että tällöin saadaan minimoitua "virhe-liikkeet", eli kun liikkuminen on saatu toistojen kautta selkäytimeen, ei tule tehtyä mitään ylimääräistä, mikä saattaa johtaa maalin syntymiseen.

Tuota kirjasta opettelemista ja ajattelemasta kieltoa en oikein tajua, enhän mitään sellaista ole väittänyt. Päin vastoin, vaatii ajatustyötä löytää se kaikkein optimaalisin liikkumistapa.

Omien kokemusteni perusteella liikkumalla aina varpaat samaan suuntaan, on tehokkain (ja ehdottomasti luonnollisin, kun sitäkin kysyit!) tapa liikkua.

-Ale

[Jamo Hautakoski]

Katselin tälläistä videota Youtube - Skating Drills ja mietin, että eikö nämä tekniikat ole siis käytännöllisiä koskaan? Videon kaveri liikkuu hyvin ja käyttää T-potkua, mutta ei juurikaan sivuttaissiirtymistä.

Talla videolla olevia luisteluita, joissa kaytetaan t-potkua alueella liikkumiseen, parempi luistelu on olemassa. Siksi en naita opettaisi. Ennekuin parempi tapa luistella on opittu, niin tama on varmaan ollut hyva tapa liikkua. Valmennuksen kehitys on tuonut tullessaa uudenlaisen luistelun joka toimii paremmin.

Jamo

[goalie#29]

Talla videolla olevia luisteluita, joissa kaytetaan t-potkua alueella liikkumiseen, parempi luistelu on olemassa. Siksi en naita opettaisi. Ennekuin parempi tapa luistella on opittu, niin tama on varmaan ollut hyva tapa liikkua. Valmennuksen kehitys on tuonut tullessaa uudenlaisen luistelun joka toimii paremmin.

Jamo

Miten esim. pitkään poikkisyöttöön kuuluisi sitten liikkua? Sivuttaispotkulla?

[Goalie40]

Itseänikin kiinnostaa tuo sama homma, minkä jo goalie29 tuossa ylempänä mainitsi. Vai onko tämä nopein vaihtoehto gp:n oma metodi, minkä salaisuudet kuulee vain firman omilla leireillä/jäillä?
Itse olisin hyvin kiitollinen jos aiheesta tulisi jonkun näköinen video tai ihan vain kirjallinen kuvaus.