Seuraava maalivahtien "hallitsija"

[Goalie#79]

No niin piti tälläinen aihekkin nyt laittaa sillä haluaisin kuulla foorumilaisen mielipiteitä kun TODELLA loistavan ja menestyksekkään uran pelanneen Martin Brodeurin joka pitkään hallitsi NHL parhaana ja kunnioitettuimpana maalivahtina peli vuodet näyttää olevan vähenemään päin niin haluaisin kuulla foorumilaisten mieli piteitä kuka voisi olla seuraava hallitsija?
minun ovaihto ehtoni olisivat

Craig Anderson joka 29 vuotiaana sai vastuun Coloradon maalinsuusta ja pelasi todella hyvän viime kauden.

Tuukka Rask nuori maalivahti joka sai vei vastuun Tim Thomakselta ja jos jatkaa kehitystään voi päästä todella pitkälle.

Cam Ward pelaa hyvin ja tasaisesti loukkaantuminen viime kautena vie peliaikaa.

Marc-Andre Fleury todella akrobaattinen, nopea ja hyvät refleksit pystyy kantaa joukkuettaan.

[Goalie99]

Mielestäni kipper ois hyvä, ainut vaa et kyl tälläkin miehel on ikää...
No ehkä just toi Fleury ois kova...
Tai kyl joku Craig Andersonkin ois hyvä, niit on niin paljon et en osaa päättää!!

[Goalkeeper]

Oilisi ihan mielenkiintoinen topic, jos olisi vähän parempi alustus. Millä perusteella Brodeur on halllinut viime vuosina? Seitsemään kauteen neljä Vezinaa (ei ole laskettu työsulku-kautta mukaan). Hallinnut pitkään? Eka Vezina vasta Roy:n ja Hasekin lopettamisen jälkeen. (Hasek tuli takas, mutta kuitenkin). Viimeisinä kahtena vuotena palkinto on mennyt muille äijille. Thomasin tippuminen Raskin kakkoseksi kielii siitä, että veskareiden kärki on todella leveä, eikä oikein voisi uskoa, että kukaan enää nykyaikana "hallitsisi", muita veskareita. Änärissä on nousemassa monta nuorta ja vähän vanhempaakin kassaria ihän kärkijoukkoihin, että ei enää pystytä mitenkään puhumaan mistään veskari-dynastioista.

[jrman]

Voi morjens.

Joka topic pudottaa aina alemmas kun luulee että pohja on löydetty. Toki tällä kertaa syy on kommentit, ei alustus. abellardo, tuo itse nimittämänsä palstapoliisi / -jumala tuli jakamaan tietämyksensä.

Onhan tuo fakta että Brodeur on tietyllä aikavälillä ollut se kuningas. Varsinkin kommentti "Hasekin lopettamisen jälkeen" on melko palikka. Lopettamisen jälkeen kun on vaikea olla paras.

Mutta joo. Itse näen asian näin, että syklit lyhenee. Mennään kausikohtaisesti. Dominoivaa maalivahtia vuosiksi tulee ja syklit lyhenee. Kuten Mason todisti

[Goalkeeper]

Voi morjens.

Joka topic pudottaa aina alemmas kun luulee että pohja on löydetty. Toki tällä kertaa syy on kommentit, ei alustus. abellardo, tuo itse nimittämänsä palstapoliisi / -jumala tuli jakamaan tietämyksensä.

Onhan tuo fakta että Brodeur on tietyllä aikavälillä ollut se kuningas. Varsinkin kommentti "Hasekin lopettamisen jälkeen" on melko palikka. Lopettamisen jälkeen kun on vaikea olla paras.

Mutta joo. Itse näen asian näin, että syklit lyhenee. Mennään kausikohtaisesti. Dominoivaa maalivahtia vuosiksi tulee ja syklit lyhenee. Kuten Mason todisti

Ja kyllä sinustakin on aikamoinen palstapoliisi tullut, kun pystyt noin vaan toisten kommentteja lyttäämään. Välillä kyllä kirjoitan epäselvästi näin yöaikaan, mutta kyllä siellä lukijallakin pitäisi valojen olla päällä, varsinkin yöllä.

Ja kyllä alustuskin olisi tarvinnut paremmat perustelut, koska en pidä Brodeuria minään veskareiden hallitsijana, sillä Brodeur oli vähän eri kastissa, kun Roy ja Hasek vielä pelasivat. Eli nousi änärin kärkiveskaksi, vaikka oli pelannut jo seitsemän kautta n. 70 peliä per/kausi ja vieläpä samankaltaisilla tilastoilla kuin hänen hallinta-aikanaan. Brodeur oli ensin vasta se kolmas, mutta sitten onkin yhtäkkiä hallitsija, vaikka on ollut samalla tasolla koko uran ajan. Roy:n ja Hasekin lopettamisen jälkeen... Jos olisivat pelanneet pari kautta pidempään, olisiko Brodeurista ehtinyt tulla hallitsijaa, koska parhasta vuosista jo yli puolet olisi ollut takana päin?

[lusticon]

Kyllä mä pitäisin Martinia yhtenä kovimmista veskareista NHL:ssä, jo tilastotkin ovat miehen puolella.

Olympiakulta
3 x Stanley Cup
maalivahtien voittoennätys otteluissa
nollapeliennätys
4 kertaa paras maalivahti
maalivahtien otteluennätys
2 tehtyä maalia
Pelannut seuransa ykkösmaalivahtina lähes koko nhl-uransa
kauden 92 - 93 jälkeen torjuntaprosentti ei ole ollut alle 90%
Vuodesta -95 pelattuja otteluita vähintään 67 per kausi (lukuunottamatta loukkaantumista 08 - 09 kaudella).
4 kertaa William M Jennings-palkinto.

Montaakaan ennätystä noista ei tulla rikkomaan. Pelin luonne on sen verran muuttunut jo tuolta 90-luvulta. Nyt pelataan taktiikalla tulos tai ulos, eli epäonnistumisille on aina vähemmän varaa. Nyt löytyy aina nälkäinen ja tasokas kaveri maalille jos peli ei luista. Näin ei aina ole ollut.
Ja tuolla jos joku sanoo, ettei kaveri voisi olla hallitsija jne ja perustelee että kaveri pelaa samalla tasolla kokoajan. Mutta siinäpä se juju onkin, säilyttää vuosikausia oma korkea tasonsa! Ok, Devilsin pelitaktiikka on koko brodeurin uran ajan ollut aika puolustusvoittoista, mutta joka matsissa on game savereita, äijä on joukkueen-, kotiyleisön- ja jopa vierasyleisön sytyttäjä.
Minä sanon että Brodeur on viimeisiä Hallitsijoita mitä tulee olemaan. Toivottavasti olen väärässä.
Yksi haastaja tälle kaverille on joskaan ei tule rikkomaan noita ennätyksiä. Roberto Luongo on kaveri.

Ei ja en ole Brodeur fani, mutta kumarran syvään kaverille kuitenkin ja osoitan kunnioitusta.

Ei ole sellaista faktaa millä Brodeuria ei voisi pitää yhtenä kovimmista maalivahdeista mitä maa on päällään kantanut, vai onko joku eri mieltä?

[jrman]

Totanoinninsta, meinasin tuota abellardon kommenttia jossa totesi ketjun olevan p***a. En edes huomannut tuota sinun viestiäsi kun omaani kirjoittelin.

Brodeur on siitä jännä kaveri, että jakaa aika vahvasti mielipiteet. Mutta kun meriittilsta on seuraava, niin ainakin minä ihmettelen mieheltä osittain puuttuvaa arvostusta:

* 602 voittoa runkosarjassa
* eniten nollapelejä: 110, 133 jo PO-pelit mukaan
* 8 yli 40 voiton kautta
* Nuorin maalivahti joka saavuttanut 300, 400, ja 500 voittoa

jne jne.

Voittolistalla Calder, 3 All Star-valintaa ja 4 kakkos All Star-valintaa, Vezinaa, Stanley Cuppia, jossa muuten 7. finaalissa nollapeli jne.

Ja kuitenkin on otettava huomioon, että mies on 7 vuotta nuorempi, kuin Hasek tai Roy, joten tuota ajallista "dominointia" on siten melko vaikea määritellä.

Toki, kaikki loistavia maalivahteja, melko lailla kovimmat koskaan. Jotenkin nostan itse vain Martyn korkeimmalle, kuitenkin pidän kaveria miehenä, joka teki Devilsista vakavasti otettavan joukkueen. Tiedä sitten, onko se Brodeurin tyyli, joka ei ole niin näyttävä ja ns. oppikirjamainen joka saa miehen jäämäänn aina näissä keskusteluissa heikompaan asemaan.

Mielipiteet ovat kuin perseenreikä, kaikilla oma...
Makuasia, sanoi koira kun pallejaan nuoli...

Mutta onneksi meillä kaikilla on mielipiteitä. Olisi pirun tylsää keskustella faktoista.

1+1=2. Tuo on fakta, mitä siitä keskustelemaan.

[Arttu]

Kyllä mä pitäisin Martinia yhtenä kovimmista veskareista NHL:ssä, jo tilastotkin ovat miehen puolella.

Pelannut seuransa ykkösmaalivahtina lähes koko nhl-uransa
kauden 92 - 93 jälkeen torjuntaprosentti ei ole ollut alle 90%
Vuodesta -95 pelattuja otteluita vähintään 67 per kausi (lukuunottamatta loukkaantumista 08 - 09 kaudella).

Jos laskuista jätetään pois viimeinen junnukausi 91-92, jolloin pelasi myös neljä peliä NHL:ssä sekä seuraava kausi AHL:ssä, plus ilmeisesti alkukausi 93-94, niin Brodeur on ollut Devilsin ykkösveskari noin vuoden 94 alusta lähtien. Seuraava kausi oli tynkäkausi.

[Goalkeeper]

Totanoinninsta, meinasin tuota abellardon kommenttia jossa totesi ketjun olevan p***a. En edes huomannut tuota sinun viestiäsi kun omaani kirjoittelin.

Brodeur on siitä jännä kaveri, että jakaa aika vahvasti mielipiteet. Mutta kun meriittilsta on seuraava, niin ainakin minä ihmettelen mieheltä osittain puuttuvaa arvostusta:

* 602 voittoa runkosarjassa
* eniten nollapelejä: 110, 133 jo PO-pelit mukaan
* 8 yli 40 voiton kautta
* Nuorin maalivahti joka saavuttanut 300, 400, ja 500 voittoa

jne jne.

Voittolistalla Calder, 3 All Star-valintaa ja 4 kakkos All Star-valintaa, Vezinaa, Stanley Cuppia, jossa muuten 7. finaalissa nollapeli jne.

Ja kuitenkin on otettava huomioon, että mies on 7 vuotta nuorempi, kuin Hasek tai Roy, joten tuota ajallista "dominointia" on siten melko vaikea määritellä.

Toki, kaikki loistavia maalivahteja, melko lailla kovimmat koskaan. Jotenkin nostan itse vain Martyn korkeimmalle, kuitenkin pidän kaveria miehenä, joka teki Devilsista vakavasti otettavan joukkueen. Tiedä sitten, onko se Brodeurin tyyli, joka ei ole niin näyttävä ja ns. oppikirjamainen joka saa miehen jäämäänn aina näissä keskusteluissa heikompaan asemaan.

Mielipiteet ovat kuin perseenreikä, kaikilla oma...
Makuasia, sanoi koira kun pallejaan nuoli...

Mutta onneksi meillä kaikilla on mielipiteitä. Olisi pirun tylsää keskustella faktoista.

1+1=2. Tuo on fakta, mitä siitä keskustelemaan.

Joo kyllä ymmärsin sen, että ei ollut minuun kohdistetua tuo sinun kommentointi, mutta sanoinpahan vaan kumminkin.

Siis totta kai minunkin mielestäni Brodeur on todella hyvä veska ja yksi kautta aikojen parhaista. Hallitsijaksi en kuitenkaan sanoisi (ainakaan omasta mielestäni), koska itse olen kokenut, että Hasekin ja Roy:n lopettamisen jälkeen olisi änäriin tullut huippu veskari -krapula (lol) ja oli vähän pakko nostaa joku siihen tilalle.

Onhan Brodeur saavuttanut paljon ja on ehdottomasti voittava veska, mutta entä, jos hänellä ei olisi ollut etunaan niin mahtavan tasoista puolustuspeliä, ehkä parasta, mitä änärissä on ikinä ollut.

No se on kyllä totta, että Brodeur on n. seitsemän vuotta nuorempi kuin Roy ja Hasek, sillä on varmasti vaikutusta. Mutta Roy ja Hasek oli kuitenkin arvostetumpia ihan viimeisinäkin vuosina, vaikka Brodeur oli silloin parhaassa iässään.

Se miksi Brodeuria aliarvostetaan johtuu luultavasti siitä, että pidempään änäriän seuranneet muistavat Brodeurin "vasta kolmanten" veskarina, kun Roy ja Hasek haalivat ne suurimmat palstatilat. Esim. itseltä tämä ei ole kulunut pois, eikä luultavasti kulukkaan. Luulen, että monet ajattelevat, että Brodeur on saanut rauhassa parannella tialstojaan, kun kaksi parasta veskaa olivat lopettaneet uransa. Kun Hasekilla ja Roylla meni kuitenkin energiaa toistensa kanssa kilpailemiseen parhaan veskarin tittelistä, mutta Brodeur on saanut pelailla rauhassa ja on voinut asettaa helpommin tavoitteensa, kun hänellä on ollut kaikki merkkipaalut tiedossa. Roykin lopetti vähän liian ajoissa vasta 36-vuotiaana, sillä hän olisi voinut viälä muutaman vuoden parannella tilastojaan ennen lopetustaan. Brodeurhan on vasta parina viime vuotean ottanut näitä tilastoenätyksiä haltuunsa eli kun oli jo täyttänyt sen 36 vuotta.

Toki Brodeurin nolla peli ennätys on huima ja sen myönnä, että tääsä tilastossa hän on täysin suvereeni, mutta ei mielestäni yksi tilastoenätys vielähallitsijaa tee. Ja En minä muutenkaan Brodeurista mitenkään saa edes kausien 2003-2008 hallitsijaa, sillä hän ei ole ollut maalivahtirintamalla niin suvereeni kuin Roy ja Hasek parhaimpina vuosinaan. Omasta mielestäni veskareiden taso on niin korkea ollut viimeset viisi vuotta ainakin, ettei kukaan voi mielestäni ollut hallitsija. Kyllä Brodeur on ollut viime vuosien paras veskari, mutta en kuitenkaan ihan hallitsijaksi häntä kuitenkaan kutsuisi.

[Teme]

mutta entä, jos hänellä ei olisi ollut etunaan niin mahtavan tasoista puolustuspeliä, ehkä parasta, mitä änärissä on ikinä ollut.

No, jos oikein kärjistetään, niin entä jos hän ei olisi ikinä hankkinut edes varusteita.. Sillä mielestäni tuota seikkaa on turha nostaa esiin.. Asiahan ei ole mitenkään Martysta itsetään kiinni.. Miehellä on käynyt vielä hyvä tuuri, että eteen on hankittu loistava puolustus..

Eikä nyt sitten taas vedetä palollista vihreitä pallukoita nessuun..

[Goalkeeper]

mutta entä, jos hänellä ei olisi ollut etunaan niin mahtavan tasoista puolustuspeliä, ehkä parasta, mitä änärissä on ikinä ollut.

No, jos oikein kärjistetään, niin entä jos hän ei olisi ikinä hankkinut edes varusteita.. Sillä mielestäni tuota seikkaa on turha nostaa esiin.. Asiahan ei ole mitenkään Martysta itsetään kiinni.. Miehellä on käynyt vielä hyvä tuuri, että eteen on hankittu loistava puolustus..

Eikä nyt sitten taas vedetä palollista vihreitä pallukoita nessuun..

Pakko vaan spekuloida, sillä minun mielestäni vaan Brodeur ei ole niin hyvä kuin joidenkin toisten mielestä. Mutta jos jonkun mielestä hän on paras, niin olkoot niin.

[Goalie#79]

Muistakaa että kukaan ei oo keitään tänne väittelemään ja tappelemaan pyytänyt joten kirjoittakaa hyvässä hengessä ja itsekkin olen sitä mieltä että Brodeur ei ole enää mikään paras, mutta kyllä pitää antaa kaverille tunnustusta kaikista saavutuksistaan.

[kippernro34]

Ei voi kun ihmetellä tätä ainaista Devils puolustuksen kehumista. Okei,oli ajat jolloin samaan aikaan Devilsissä pelasi mm. Niedermayer ja Stevens mutta että kokoajan NHL:n paras puolustus edessä.
Otetaan esimerkkinä vaikka listaa viime kauden puolustajista; Paul Martin,Bruce Salvador,Mike Mottau,Colin White,Anssi Salmela...
Siinä listaa Devilsin viimekauden puolustajista,uskallan väittää että kukaan kyseisistä miehistä ei olisi edes ykkösparin pakkeja lähestulkoon yhdessäkään NHL joukkueessa,monella tekisi tiukkaa mahtua edes kakkospariin.
Okei,myönnettäköön että Devils on aina pelannut puolustus voittoisesti mutta aika jälkeen Stevensin ja Niedermayerin, ei Devilsillä ole ollut yhtään puolustajaa joka voidaa luokitella tähdeksi NHL;ssä joten siinä mielessä tuo puolustuksen kehuminen on täysin naurettavaa.

Puhuttaessa Brodeur olleen aina se "kolmas vaihtoehto" ja päässeen näin helpommalla koska hänen ei ole tarvinnut osallistua ja kuluttaa energiaansa Royn ja Hasekin väliseen keskenäiseen kilpailuun.
Siis hetkinen ? Väitätte siis ihan tosissanne että NHL:n kärkiveskareilla kuluu energiaa siihen että he kilpailevat toista veskaria vastaan ?
Ainakin tähän saakka olen aina ymmärtänyt että maalivahti on yksilöurheilija joukkueen sisällä ja jonka peliin vaikuttaa pääasiassa oma tekeminen ja jossain määrin edessä pelaavan joukkueen suoritus.
Ei se että jos Brodeur pelaa nollapelejä ja voittaa otteluita Royn ja Hasekin lopettamisen jälkeen,tee siitä millään tavoin "helpompaa" hänelle.