34+3"

Keskustelua maalivahdeista junioreista NHL:ään ja kaikista siltä väliltä.

Moderators: Jukka Ropponen, juha, Jan, raZor

34+3"

Postby Hirmulätty » Sat Sep 08, 2007 11:28 am

Olen pistänyt merkille, että nykyaikana lähes poikkeuksetta kaikki polvisuojat tilataan lisätuumilla. Täällä forumilla ja jäähalleilla näkee toinen toisistaan komeampia polvisuojia ja aivan järkyttävillä lisätuumilla, ilmeisesti maksimaalisen v-peiton vuoksi.

Tilanne alkaa mielestäni olemaan huolestuttava. Olen käynyt tällä kaudella katsomassa suhteellisen monta SM-liigatason harjoitusottelua ja näkemäni perusteella nyt on menty liiallisuuksiin.

Muutama havainto...

Jan Lundell - liikkuminen on muutenkin kömpelön näköistä, on näemmä kasvattanut lisätuumien pituutta. Aivan hirveän näköistä horjumista polvisuojat kainaloissa.

Pelicansin molemmat liigavahdit, etenkin Niemi.

Pasi Häkkinen, Jere Myllyniemi, Bernd Bruckler, Ahlqvist, Kuokkanen, Ahonen jne.

Jos liigatasolla em. kavereiden liike alkaa jo vaikeutua ja torjunta-arsenaali rajoittua liiallisten lisätuumien johdosta, niin ajatelkaa juniorimaalivahteja joiden pitäisi nimenomaan harjoitella monipuolista maalivahtipeliä ja kaikkia sen osa-alueita!

Mielestäni asiaan tulisi reagoida sääntöjen kautta! Rajoitetaan lisätuumien käyttöä esim. A-junioreihin asti. Ja tämänkin jälkeen joku kohtuus niiden pituuteen (jos joku enää siinä kohtaa niitä kaipaa).

Tällä sääntömuutoksella voisimme tulevaisuudessa nauttia myös Suomalaisista huippuvahdeista!
"Hextall revolutionized the game with his puck handling ability. He took it to a new level and was like a third defenseman back there. Too bad he forgot how to stop the puck late in his career."
User avatar
Hirmulätty
Resident goalie geek
 
Posts: 298
Joined: Thu Oct 26, 2006 9:35 am
Location: Porvoo

Postby j » Sat Sep 08, 2007 1:01 pm

Totta puhut. Ihan järkyttävää jos on esim. +3" reidessä. Noihin sääntömuutoksiin en kuitenkaan menisi vielä.
Maalivahdin ensimmäinen sääntö: älä luota pakkiin -Sinuhe Wallinheimo
User avatar
j
Resident goalie geek
 
Posts: 173
Joined: Sat May 06, 2006 5:27 pm
Location: Kouvola

Postby Voihitsivoiharmi » Sat Sep 08, 2007 2:33 pm

Todella hyvä idea teoriassa.. käytännössä ei niinkään toimiva,koska ne joilla on jo +3 (ja siitä ylöspäin) patjat eivät saisi niitä millään eteenpäin. Sitten jos saisivat patjat eteenpäin niin tekisivät jumalatonta tappiota, koska kukaan junnu ei saisi pelata niillä joten jäljelle jää vain täysi-ikäset... JA esim. puulaaki joukkueet harvemmin ovat kiinnostuneet ihan huippu mv kamoista. Poikkeuksia toki on.

Ite voin kokemuksella sanoo,että vaikka patjat onkin 11" kapeet nii silti +3 (todellisuudessa olivat lähemmäs +4) oli ainakin ITSELLENI liikaa. Ongelma oli siinä,että patjat olivat kainaloissa ja kapeella asennolla oli mahdottomuus pelata joka johti siihen,että jäässä kontattiin jatkuvasti.

Nyt mckenneyltä tulos 35+2 ja +2 vain siitä syystä,että mckenneyn koot ovat kohtuu pieniä. RBK:n tuumissa olisivat lähempänä 34+1. veikkailen. :D

Itestäni liiga mv:lla saa olla minkä pitunen reisiosa tahansa, koska HE hallitsevat jo liikkumisen. Ainut ongelmahan tässä on jo mainittukin eli nuoret hakevat esikuvia tuolta liigasta ja haluavat yhtä kookkaita varusteita kuin heilläkin.
Ainoa paikka, jossa menestys tulee ennen työtä, on sanakirja.
- Ilveksen huoneentaulu.
Voihitsivoiharmi
Resident goalie geek
 
Posts: 345
Joined: Thu Jul 27, 2006 9:48 am

Postby [goalie35] » Sat Sep 08, 2007 3:16 pm

Aivan samaa mieltä.Jos junnuille ei riitä yksi plus tuuma niin saa alkaa venytteleen.Kyllä pitäisi yhdellä plus tuumalla saada jo länget kiinni!!Tosin liigan maalivahdit ovat jo ammattilaisia niin minusta saavat pelata millä haluavat...
Mikäli ne kuitenkin saavat kassin läski Salonen vaihdetaan luukulle
User avatar
[goalie35]
Resident goalie geek
 
Posts: 117
Joined: Sat May 19, 2007 9:22 am
Location: tampere

Postby korppu » Sat Sep 08, 2007 6:23 pm

Voihitsivoiharmi wrote:Itestäni liiga mv:lla saa olla minkä pitunen reisiosa tahansa, koska HE hallitsevat jo liikkumisen. Ainut ongelmahan tässä on jo mainittukin eli nuoret hakevat esikuvia tuolta liigasta ja haluavat yhtä kookkaita varusteita kuin heilläkin.


Tai ainakin heidän tulisi hallita. :lol:

Itse pelaan uusilla mitoilla olevilla Vaughnin +3 patjoilla, eikä se ole ollut mikään ongelma. Liikkuminen on huomattavasti helpompaa, kuin 34"/12" patjoilla. Ostin patjat käytettynä, joten kokoon en niin paljoa vaikuttanut. Mielestäni on jokaisen oma asia montaako plussaa käyttää, itsepä omasta liikkumisestaan huolehtivat.

P.s. Jos itse tilaisin nyt uudet patjat, ottaisin ne maksimissaan +2:sena.
User avatar
korppu
Lord of goaltending
 
Posts: 1215
Joined: Thu Apr 27, 2006 12:17 pm

Postby Myti » Sun Sep 09, 2007 9:10 am

Mulla on tällä hetkellä supreme se:n 36+2 patjat, seuraavia patjoja hommatessani harkitsen vakavissani vielä yhden lisäplussan ottamista, eli 36+3.

Patjojen tuumamääriin vaikuttaa ehkä molarin kokokin :D
Myti
Aloitteleva maalivahti
 
Posts: 21
Joined: Mon Jul 16, 2007 8:42 am
Location: Haukipudas

Postby yage » Sun Sep 09, 2007 9:21 am

Myti wrote:seuraavia patjoja hommatessani harkitsen vakavissani vielä yhden lisäplussan ottamista, eli 36+3.


Taitaa mennä jo ylimittaseksi...?
Joudut vaihtamaan merkkiä. ;)

Itelle tulee uudet Smithit 33,5+2". Kokemuksia on kyseisestä merkistä 33,5+2,5" ja 34+1", jonka jälkeen tiesin mitä haluan.
Nuo plussamitatkin vaihtelee kyllä eri merkkien välillä järkyttävän paljon.
User avatar
yage
Lord of goaltending
 
Posts: 515
Joined: Thu Apr 27, 2006 5:03 am
Location: Tupos

Postby Myti » Sun Sep 09, 2007 10:34 am

Nii jos smith patjat hommaa, ne saa olla 36-3 :lol:

Joo se on tosi, et plussamitat vaihtelee myös merkeittäin, mut noissa nykyisissä patjoissani ei haittais vaikka ois ainakin se puoli tuumaa enemmän. Mutta jossakin se raja tulee vastaan.
Myti
Aloitteleva maalivahti
 
Posts: 21
Joined: Mon Jul 16, 2007 8:42 am
Location: Haukipudas

Re: 34+3"

Postby Mr. HooVer » Sun Sep 09, 2007 11:16 am

Hirmulätty wrote:Aivan hirveän näköistä horjumista polvisuojat kainaloissa.
Hirmulätty wrote:Mielestäni asiaan tulisi reagoida sääntöjen kautta!


Vai niin. Johan on peruste. Sääntöä pitäisi muuttaa, ettei "Hirmulätyn" silmät tule kipeäksi.

Mitä merkitystä sillä on, montako plussa-tuumaa kenelläkin on? Eikös se ole jokaisen oma asia? Pääasia, että kiekot tarttuvat ja patjat tuntuvat mukavilta käytössä.

Mutta kaiken kaikkiaan, kylläpä liigamolarit ovat tyhmiä, kun eivät osaa valita oikean kokoisia varusteita. Onneksi joukossamme on Hirmulätyn kaltaisia varusteguruja.
VAROITUS NÖÖSEILLE: Yllä oleva viesti saattaa sisältää sarkasmia, "haihattelua", asiatonta huumoria tai pilkkaavia ilmaisuja. Lue varauksella
User avatar
Mr. HooVer
Lord of goaltending
 
Posts: 582
Joined: Wed Dec 13, 2006 6:59 pm

Re: 34+3"

Postby SNICKERS » Sun Sep 09, 2007 11:41 am

Mr. HooVer wrote:
Hirmulätty wrote:Aivan hirveän näköistä horjumista polvisuojat kainaloissa.
Hirmulätty wrote:Mielestäni asiaan tulisi reagoida sääntöjen kautta!


Vai niin. Johan on peruste. Sääntöä pitäisi muuttaa, ettei "Hirmulätyn" silmät tule kipeäksi.

Mitä merkitystä sillä on, montako plussa-tuumaa kenelläkin on? Eikös se ole jokaisen oma asia? Pääasia, että kiekot tarttuvat ja patjat tuntuvat mukavilta käytössä.

Mutta kaiken kaikkiaan, kylläpä liigamolarit ovat tyhmiä, kun eivät osaa valita oikean kokoisia varusteita. Onneksi joukossamme on Hirmulätyn kaltaisia varusteguruja.


Niinpä. Eiköhän liigassa pelaavilla veskoilla kiekot tartu aika hyvin vaikka horjuvat patjat kainaloissa.
SNICKERS
Resident goalie geek
 
Posts: 291
Joined: Wed Apr 26, 2006 6:15 pm

Postby Stratos » Sun Sep 09, 2007 4:05 pm

Ei nyt sääntömuutoksia sentään.. Hyöty giganttisista patjoista jää kuitenkin loppujen lopuksi aika pieneksi. Minun puolestani saa pelata minkä kokoisilla patjoilla tykkää. Oma on ongelma jos ei pysty liikkumaan.

Sitäpaitsi, keksikääpä nyt tapa jolla rajoittaa nimenomaan niitä plussa tuumia. Suurin osa pro maalivahdeista kun vielä hankkii patjansa custom mitoituksella.
Image
Mielipiteistä keskustellaan
Stratos
Lord of goaltending
 
Posts: 1809
Joined: Fri Apr 28, 2006 12:11 pm
Location: Edmonton, AB, Canada

Postby yage » Sun Sep 09, 2007 6:17 pm

Niin ja mitä hyötyä siitä on, jos länget peitetään niin, että patjat on limittäin?
Vaikka olis 34+7" niin siitä on hyvin vähän pystyssä pelaamiseen apua.
Tietysti sillä voisi pärstänsä suojata jossain tilanteessa.

Noin +3" alkaa mielestäni olemaan jo maksimi mitta, mistä VOI olla hyötyä käytännössä.
Itseäni ainakin häiritsee, jos patjat tulevat perus-asennossa kurkkuun.
User avatar
yage
Lord of goaltending
 
Posts: 515
Joined: Thu Apr 27, 2006 5:03 am
Location: Tupos

Re: 34+3"

Postby Hirmulätty » Mon Sep 10, 2007 7:51 am

SNICKERS wrote:
Mr. HooVer wrote:
Hirmulätty wrote:Aivan hirveän näköistä horjumista polvisuojat kainaloissa.
Hirmulätty wrote:Mielestäni asiaan tulisi reagoida sääntöjen kautta!


Vai niin. Johan on peruste. Sääntöä pitäisi muuttaa, ettei "Hirmulätyn" silmät tule kipeäksi.

Mitä merkitystä sillä on, montako plussa-tuumaa kenelläkin on? Eikös se ole jokaisen oma asia? Pääasia, että kiekot tarttuvat ja patjat tuntuvat mukavilta käytössä.

Mutta kaiken kaikkiaan, kylläpä liigamolarit ovat tyhmiä, kun eivät osaa valita oikean kokoisia varusteita. Onneksi joukossamme on Hirmulätyn kaltaisia varusteguruja.


Niinpä. Eiköhän liigassa pelaavilla veskoilla kiekot tartu aika hyvin vaikka horjuvat patjat kainaloissa.


No nyt olette ymmärtäneet jutun pointin, onnittelut.
Eikö samalla ajattelumallilla myös esim. patjojen leveys voisi olla jokaisen itsensä päätettävissä? Kyllä kiekot pysähtyisivät ja tuntuisi hyvältä.

Ja mitä mainitsinkaan siitä että kiekot ei tarttuisi? Ai niin, en maininnutkaan. Sen sijaan mainitsin, että liike on kömpelöä ja liian pitkät patjat rajoittavat torjuntavaihtoehtoja.

Jan Lundell voi hyvänä päivänä voittaa pelejä IFK:lle mutta katsokaa itse hänen liikkumista ja torjunta-asentoa niin ehkä huomaatte, mitä alkuperäisellä viestillä tarkoitin.

Varusteguru en todellakaan ole enkä sellaiseksi ikinä tule, mutta sen verran olen kiekkoa seurannut ja pelannut, että osaan erottaa maalivahtipelistä muutakin kuin varusteiden värin.
"Hextall revolutionized the game with his puck handling ability. He took it to a new level and was like a third defenseman back there. Too bad he forgot how to stop the puck late in his career."
User avatar
Hirmulätty
Resident goalie geek
 
Posts: 298
Joined: Thu Oct 26, 2006 9:35 am
Location: Porvoo

Re: 34+3"

Postby Mr. HooVer » Mon Sep 10, 2007 11:48 am

Hirmulätty wrote:No nyt olette ymmärtäneet jutun pointin, onnittelut.
Eikö samalla ajattelumallilla myös esim. patjojen leveys voisi olla jokaisen itsensä päätettävissä? Kyllä kiekot pysähtyisivät ja tuntuisi hyvältä.

Ottaen huomioon, ettei liigassa pelaa kuin muutama alle 180cm maalivahti ja säännöissä on rajoitettu patjan kokonaispituus, päästään lopputulokseen, ettei plussia pysty sääntöjen puitteissa lisämään kuin 2-3. Pitäisikö sääntöihin kirjata, ettei plussia saa olla enempää kuin 3, eli ts. tehdään turha sääntökohta?

Junioreissa mitään himmeitä plussia ei edes näe, varastotavarassa kun plussia harvoin on yhtä enempää. Tilaamalla saa tietenkin mitä vaan, mutta seurat ja junnujen vanhemman äärimmäisen harvoin ryhtyvät tilaamaan millään erikoismitoituksella varusteita.

Hirmulätty wrote:Ja mitä mainitsinkaan siitä että kiekot ei tarttuisi? Ai niin, en maininnutkaan. Sen sijaan mainitsin, että liike on kömpelöä ja liian pitkät patjat rajoittavat torjuntavaihtoehtoja.

Niin, hyvähän vaihtoehtoja on olla miten kiekot torjuu. Nykyisellään se on niin kovin tylsää katsella kun torjunnat ovat joko vee, tai sitten... hmm... v-torjunta.

Hirmulätty wrote:Jan Lundell voi hyvänä päivänä voittaa pelejä IFK:lle mutta katsokaa itse hänen liikkumista ja torjunta-asentoa niin ehkä huomaatte, mitä alkuperäisellä viestillä tarkoitin.

Varusteguru en todellakaan ole enkä sellaiseksi ikinä tule, mutta sen verran olen kiekkoa seurannut ja pelannut, että osaan erottaa maalivahtipelistä muutakin kuin varusteiden värin.

Tokkopa Lundell on saanut seuralta patjat tyylin "tuossa on, noilla pelaat". Eiköhän mitoitus ole mietitty loppuun asti ja kokeiltu eri vaihtoehtoja. Tyylipisteitä kun ei jaeta, niin mitä väliä, näyttääkö liike sulavalta vai kömpelöltä kunhan lopputulos miellyttää seurajohtoa.
VAROITUS NÖÖSEILLE: Yllä oleva viesti saattaa sisältää sarkasmia, "haihattelua", asiatonta huumoria tai pilkkaavia ilmaisuja. Lue varauksella
User avatar
Mr. HooVer
Lord of goaltending
 
Posts: 582
Joined: Wed Dec 13, 2006 6:59 pm

Postby Voihitsivoiharmi » Mon Sep 10, 2007 12:44 pm

jos liike on kömpelöä ja hidasta niin se johtuu voiman puutteesta eikä patjojen pituudesta! :wink:

ainakin jossain vaiheessa myllyniemellä oli +4 patjat tai niin olen kuullut ja ainakin sen mitä itse olen hänen torjuntojaan nähnyt niin liike oli sulavaa ja nopeaa. Elävä todiste siitä,että patjojen reisiosalla ei välttämättä ole liikkumiseen vaikutusta. TOSIN niitä veskoikin löytyy joilla liika reisiosa vaikuttaa liikkumiseen ja Lundel on kyllä hyvä esimerkki,koska välillä liikkuminen on takkuisen näköistä.. Mutta niin kauan ku kiekot jää patjan alle tai ohjautuu kulmaan niin asiaan ei ole puuttumista kuhan valmennusjohto pysyy tyytyväisenä.

Nykyisellään se on niin kovin tylsää katsella kun torjunnat ovat joko vee, tai sitten... hmm... v-torjunta.

toi V -asennon käyttö liigas on mennyt jo liiallisuuksiin asti...
Esimerkiks Niemi torju joka kudin V:stä. Se on ihan sama minkälainen kuti ja miten kaukaa niin silti Niemi torjuu sen jään kautta.. Tässä tapauksessa eikö puhuta jo jonkunlaisesta liikkeen puutteesta?
Liikkuminen kuitenkin on hitaanpaa jäissä kuin pystyssä varsinkin jos täytyy liikkuu pitempi matka.

Omasta mielestäni V on vaan yksi torjunta muitten torjuntojen joukossa.
Ainoa paikka, jossa menestys tulee ennen työtä, on sanakirja.
- Ilveksen huoneentaulu.
Voihitsivoiharmi
Resident goalie geek
 
Posts: 345
Joined: Thu Jul 27, 2006 9:48 am

Next

Return to Maalivahti - nykyajan gladiaattori

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest
cron